Møde i Etisk Råd 22 februar Jurist: –Gældende 12 ugers grænse baseret på maternel risiko –Ikke på fosterets udviklingsgrad.

Præsentationer af emnet: "Møde i Etisk Råd 22 februar Jurist: –Gældende 12 ugers grænse baseret på maternel risiko –Ikke på fosterets udviklingsgrad."— Præsentationens transcript:

1 Møde i Etisk Råd 22 februar Jurist: –Gældende 12 ugers grænse baseret på maternel risiko –Ikke på fosterets udviklingsgrad

2 Møde i Etisk Råd 22 februar Jurist: –Gældende 12 ugers grænse baseret på maternel risiko –Ikke på fosterets udviklingsgrad Prostaglandin: Præmisserne gælder ikke mere

3 Hvad siger Sygeplejeplejerskerne? Føtalmedicineren? Samrådsmedlemmet? Fri abort – hvor går grænsen?

4 Samråd i Region Midtjylland Social indikation: –Samtale med både læge og socialmedarbejder. –Gennemgangen (typisk 5 A4 sider) forelægges samrådet førstkommende tirsdag Fosterskade –Telefax og telefonsamråd samme dag –Enkelte principielle kommer på tirsdag

5 Samråd i Region Midtjylland Social indikation: –Samtale med både læge og socialmedarbejder. –Gennemgangen (typisk 5 A4 sider) forelægges samrådet førstkommende tirsdag Fosterskade –Telefax og telefonsamråd samme dag –Enkelte principielle kommer på tirsdag Fungerer godt

6 Hvornår er det liv? For de fleste personaler: –det forkerte spørgsmål. Gradualistisk tilgang. –Noget liv er mere liv end andet liv.

7 ”Du må ikke slå ihjel” Gradualistisk opfattelse af mord –2 mdr gammel (historie) –Fødselsøjeblikket (forældremyndighed) –Uge 22 (lov om svangerskabsafbrydelse) –Uge 12 (fri abort) –Spild ikke din sæd på markens jord (biblen)

8 1 Mosebog, kap 38, V 9: Men Onan, som vidste, at Afkommet ikke vilde blive hans lod, hver Gang han gik ind til sin Svigerinde, sin Sæd spildes på Jorden for ikke at skaffe sin Broder Afkom. V 10: Denne hans Adfærd vakte HERRENs Mishag, derfor lod han også ham dø.

9 Ab pro Fri abort:< 12 + 0 Særlige omstændigheder:12+0 – 22+0 Forbudt:levedygtig

10 Ab pro Fri abort:< 12 + 0 Særlige omstændigheder:12+0 – 22+0 Forbudt:levedygtig Særlige omstændigheder –Tilsidesætter kvindens autonomi –Vigtigt for personalet: Tillid til samrådet

11 Ab pro Fri abort:< 12 + 0 Særlige omstændigheder:12+0 – 22+0 Forbudt:levedygtig Særlige omstændigheder: gradualistisk

12 Ab pro Fri abort:< 12 + 0 Særlige omstændigheder:12+0 – 22+0 Forbudt:levedygtig Særlige omstændigheder: gradualistisk –Gestationsalderafhængigt

13 Ab pro Fri abort:< 12 + 0 Særlige omstændigheder:12 + 0 – 22+0 Forbudt:levedygtig Særlige omstændigheder: gradualistisk –Gestationsalderafhængigt –Noget liv har større værdi end andet

14 Personalets mavefornemmelse 1. trimester < 12+0: Organogenese 2. trimester:Vækst >22 – 23 uger: Levedygtighed <12+0: evacuatio (udsugning) 12+0 -14+0:evacuatio + aborttang ≥14+0 (-16+0): ”fødsel”

15 DSOGs diskussion For 18 uger Samråd –I praksis fri ab pro til 18+0 –Ressourcer –Vilkårlighed Kvindens autonomi –Kvinden ved bedst –Krænkende Strække våben –Globalisering –Cytotec® let tilgængeligt Imod 18 uger Flere sene ab pro Uetiske ab pro Den anden grøft: –Fri ab pro fjernes Statistik: –Social –Fostermisdannelse –Medicinsk www.dsog.dk

16 DSOGs diskussion For 18 uger Samråd –I praksis fri ab pro til 18+0 –Ressourcer –Vilkårlighed Kvindens autonomi –Kvinden ved bedst –Krænkende Strække våben –Globalisering –Cytotec® let tilgængeligt Imod 18 uger Flere sene ab pro Uetiske ab pro Fri ab pro fjernes Statistik: –Social –Fostermisdannelse –Medicinsk www.dsog.dk Mavefornemmelse frem for Logiske (DSOGs) argumenter DSOGs argumenter kan med samme ret anvendes til 12 ugers grænse 18 ugers grænse 22 ugers grænse

17 DSOGs diskussion For 18 uger Samråd –I praksis fri ab pro til 18+0 –Ressourcer –Vilkårlighed Kvindens autonomi –Kvinden ved bedst –Krænkende Strække våben –Globalisering –Cytotec® let tilgængeligt Imod 18 uger Flere sene ab pro Uetiske ab pro Fri ab pro fjernes Statistik: –Social –Fostermisdannelse –Medicinsk www.dsog.dk

18 DSOGs diskussion For 18 uger Samråd –I praksis fri ab pro til 18+0 –Ressourcer –Vilkårlighed Kvindens autonomi –Kvinden ved bedst –Krænkende Strække våben –Globalisering –Cytotec® let tilgængeligt Imod 18 uger Flere sene ab pro Uetiske ab pro Fri ab pro fjernes Statistik: –Social –Fostermisdannelse –Medicinsk www.dsog.dk Sådan skal det vel være, når man Dikotomisere en kontinuer variabel Over eller under abortgrænse – gradualistisk betragtning

19 I praksis fri abort til uge 18 12 uger. Lige før nakkefold Fri abort til uge 12

20 Hvad ved 18 ugers grænse? Lige før misdannelses UL Fri abort til uge 18

21 Hvad ved 18 ugers grænse? Lige før misdannelses UL Fri abort til uge 18 Samme argumentation for Fri ab pro til levedygtighedsgrænse = 22+0

22 Hvad ved 18 ugers grænse? Lige før misdannelses UL Fri abort til uge 18 Sådan skal det vel være, når man Dikotomisere en kontinuer variabel Over eller under abortgrænse – gradualistisk betragtning

23 DSOGs diskussion For 18 uger Samråd –I praksis fri ab pro til 18+0 –Ressourcer –Vilkårlighed Kvindens autonomi –Kvinden ved bedst –Krænkende Strække våben –Globalisering –Cytotec® let tilgængeligt Imod 18 uger Flere sene ab pro Uetiske ab pro Fri ab pro fjernes Statistik: –Social –Fostermisdannelse –Medicinsk www.dsog.dk

24 Sverige 2005: vurderet af Øjvind Lidegaard 17 ab/1000 kvinder13 ab/1000 kvinder

25 Sverige: 2005 vurderet af Øjvind Lidegaard Obs: ventetider i Sv 17 ab/1000 kvinder13 ab/1000 kvinder S: 1,9 sen abort per 1000 kvinder i fertil alder DK:0,5 sen abort per 1000 kvinder i fertil alder Forklaring: Fri abortgrænse Tradition Ventetid på ab pro i Sverige

26 Provokerede aborter i Danmark og Sverige 2006 Øjvind Lidegaard har efter mødet fremsendt denne korrigerede figur

27 Provokerede aborter i Danmark og Sverige 2006 (pct.) Øjvind Lidegaard har efter mødet fremsendt denne korrigerede figur

28 Personalet Sekretærer, sygeplejersker, jordemødre & læger m.fl. Kender i dag ikke baggrunden for samrådsbeslutningen. Tillid til samråd derfor vigtigt.

29 Personalet Sekretærer, sygeplejersker, jordemødre & læger m.fl. Kender i dag ikke baggrunden for samrådsbeslutningen. Tillid til samråd derfor vigtigt. Kun få personaler nægter at deltage i ab pro.

30 Positivliste I dag: –uofficielt positivliste Mulighed: –Officiel positivliste

31 Positivliste Bør løftes fra klinikeren op til samrådet –Jeg er patientens advokat –Jeg er følelsesmæssig engageret –Jeg skal støtte patienten uafhængigt af samrådets svar

32 Positivliste Ankenævnet behøver klarere retningslinier –Minimere antallet af gråzonesager –I øjeblikket finder en stramning sted –Lytter til vandrørene (dommer Hvid)

33 Konklusion: abortgrænse Ny teknik ændrer ikke behov Ikke bestemt af sikkerhed for kvinden Holdninger ændres over tid –Mavefornemmelsen mht grad af mord –Respekt for kvindens autonomi –Respekt for personalet

34 Konklusion: abortgrænse Ny teknik ændrer ikke behov Ikke bestemt af sikkerhed for kvinden Holdninger ændres over tid –Mavefornemmelsen mht grad af mord –Respekt for kvindens autonomi –Respekt for personalet For øvrigt mener jeg Etisk: Fosterreduktion = ab pro